Болит зуб от метапекса
#1
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 12 ноября 2016 — 21:19
Всем доброго времени суток!
Выбран метод лечения хр.периодонтита метапексом. На какой срок закладывается это лекарство?
Ранее лечила другой зуб у другого врача, на замену метапекса назначал приходить через 10 дней. Новый врач заложил метапекс и сказал приходить через месяц. Как правильно?
на снимке зуб крайний справа
#2
DmitrySH
DmitrySH
- Пол:Мужской
- Город:Москва, ЗАО
- Интересы:Эндодонтия, реставрации
Отправлено 12 ноября 2016 — 21:27
Главное качественная обработка и дезинфекция каналов. Одна неделя или месяц, это не играет большой разницы.
#3
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 15 ноября 2016 — 11:27
Если метапекс заложили не до верхушки (в медиально-щечном 1-1,5 мм), то это ерунда, значит лекарство не действует на околоверхушечные ткани?
Что-то я полгода лечу этот зуб — и результаты не радуют.
1. Полгода назад депульпировали — и с этого дня у меня начала отекать щека, заложили гидрокальций, с ним я проходила пару недель, и несмотря на то, что отек сохранялся, мне запломбировали зуб гуттаперчей, сказав что в каналах проблемы нет — они чистые, постоянная пломбировка на кт была до верхушек во всех каналах, в одном даже вывод за верхушку на 1 мм.
2. Через 4 месяца я вернулась с жалобами на ноющие боли и сохраняющийся отек, убрали гуттаперчу, положили опять гидрокальций под постоянную пломбу и сказали ходить полгода.
3. Спустя месяц появились боли при нажатии на боковую стенку зуба, боли сверху, в корнях лунки и вообще мне показалось, что зуб стал более подвижен. Врач отказался что либо переделывать, сказав или терпи, или удаляй. На удаление никто из врачей не соглашается, т.к. не видят показаний к хирургическому вмешательству.
4. С трудом нашла врача, который согласился исправлять чужую работу — заложили метапекс, на метапексе боли уменьшились, зуб практически успокоился, но вот отечность на щеке не уходит. Что с этим можно сделать? есть смысл лечить дальше?
И вообще, я заметила, как только мне покопаются в каналах этого зуба, так сразу отек реагирует — становится теплым, и более объемным. Потом немного спадает.
Периодами, два-три раза в месяц боль от зуба становится острой (не при нагрузке, а сам по себе зуб начинает болеть) обычно ночью или поздно вечером, кажется начинает болеть полголовы, через пару днем успокаивается. В эти моменты отек тоже реагирует.
Неврологи своей патологии не признают.
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 15 ноября 2016 — 11:31
#4
DmitrySH
DmitrySH
- Пол:Мужской
- Город:Москва, ЗАО
- Интересы:Эндодонтия, реставрации
Отправлено 15 ноября 2016 — 22:51
Лучше сделайте КТ, будет понятнее ситуация вокруг зуба.
Если метапекс заложили не до верхушки (в медиально-щечном 1-1,5 мм), то это ерунда, значит лекарство не действует на околоверхушечные ткани?
мы и не должны действовать на ткани вокруг зуба. только дезинфекция каналов.
#5
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 16 ноября 2016 — 14:03
Лучше сделайте КТ, будет понятнее ситуация вокруг зуба.
мы и не должны действовать на ткани вокруг зуба. только дезинфекция каналов.
КТ у меня есть. И полугодичной давности, и свежее — на текущий момент с метапексом. Но каждый врач видит своё. Кто говорит что все ок, кто — расширение периодонтальной щели, кто вообще гранулему видит. Как так?
Если если вы, DmitrySH, не поленитесь посмотреть, то я могу дать ссылку на КТ, ну или попробовать сама сделать скриншоты.
Мне до этого успешно вылечили зуб с гранулемой, тоже с применением метапекса. Так вот там врач объяснял, что надо качественно пройти все каналы, заложить лекарство, тогда оно и каналы продезинфицирует и экссудат из гранулемы оттянет. И на приеме при замене лекарства сказал, что один канал еще влажный, поэтому закладывает лекарство еще раз. После двух закладок каналы были сухими и их потом закрыли гуттаперчей. На котрольным КТ через несколько месяцев гранулемы уже не было.
А иначе какой смысл ходить на замену лекарства… Если после вскрытия зуба появился отек, значит инфекция из каналов поднялась выше, тогда какой смысл закладки лекарства в зуб, если оно действует только на каналы?
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 16 ноября 2016 — 14:05
#6
St.
St.
- Пол:Женский
- Город:Киев
Отправлено 16 ноября 2016 — 18:07
Лекарство действует точно там где нужно, т.е .в канале, где находятся микробы, от результатов жизнедеятельности которых происходит воспаление вокруг верхушки корня.
А если вам интересны более подробные механизмы милости просим учиться на стомат)
Сообщение отредактировал St.: 16 ноября 2016 — 18:08
Любовь побеждает всё… кроме кариеса!))
#7
DmitrySH
DmitrySH
- Пол:Мужской
- Город:Москва, ЗАО
- Интересы:Эндодонтия, реставрации
Отправлено 16 ноября 2016 — 20:49
. И на приеме при замене лекарства сказал, что один канал еще влажный, поэтому закладывает лекарство еще раз. После двух закладок каналы были сухими и их потом закрыли гуттаперчей.
все верно, если канал не получается высушить сразу, то он пломбируется временной пастой до следующего визита
#8
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 16 ноября 2016 — 21:27
Лекарство действует точно там где нужно, т.е .в канале, где находятся микробы, от результатов жизнедеятельности которых происходит воспаление вокруг верхушки корня.
А если вам интересны более подробные механизмы милости просим учиться на стомат)
Меня бы не интересовали подробности, если бы лечение шло как положено. Но когда полгода болит и отек сохраняется, и врачи разводят руками вместо внятного ответа… и что-то лечат… то закрадываются сомнения или лечат не то, или лечат не так.
#9
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 16 ноября 2016 — 21:32
все верно, если канал не получается высушить сразу, то он пломбируется временной пастой до следующего визита
тогда, к лечению того зуба у меня не было вопросов. Никакого отека, чуть болело после первой закладке лекарства, но буквально несколько дней, и мне доходчиво объяснили почему.
Если все делается правильно с лекарством, то через какое время должен уйти отек щеки? Когда наступит облегчение симптомов? и сейчас в этом зубе каналы сухие, но боль есть и отек есть, и лекарство все равно меняли и собираются менять — для чего тогда?
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 16 ноября 2016 — 21:35
#10
DmitrySH
DmitrySH
- Пол:Мужской
- Город:Москва, ЗАО
- Интересы:Эндодонтия, реставрации
Отправлено 16 ноября 2016 — 21:51
Если все делается правильно с лекарством, то через какое время должен уйти отек щеки? Когда наступит облегчение симптомов? и сейчас в этом зубе каналы сухие, но боль есть и отек есть, и лекарство все равно меняли и собираются менять — для чего тогда?
Когда все хорошо, то симптомы проходят за несколько дней.
Чем гадать, лучше свежее и качественное КТ сделать. Если не проходит, значит что-то где-то не так.
#11
St.
St.
- Пол:Женский
- Город:Киев
Отправлено 16 ноября 2016 — 23:47
Если не проходит, значит что-то где-то не так.
Да, на пустом месте симптомов обычно не бывает
Любовь побеждает всё… кроме кариеса!))
#12
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 23 ноября 2016 — 13:48
17-го числа без анастезии убирали метапекс. Два канала нормально, а в мезиально-щечном канале при прохождении файлами последней трети длины канала — возникает резкая боль, обильное слюноотделение. Боль не в самой верхушке, а когда до апекса остается еще несколько мм. И прохождение этих нескольких мм — пытка. Заложили апексдент.
Вечером и по ночам зуб перестал ныть, по днем небольшая ноющая и иногда распирающая боль присутствует. В первые два дня после закладки апексдента отечность на щеке частично спала, но потом процесс остановился.
Что может давать такую резкую боль?
На КТ как раз над мезиально-щечным корнем есть странная вещь, см. фото. То ли такое разрежение костной ткани под кортикальной пластиной (стоматолог), то ли уплотнение самой кортикальной пластины в этом участке (рентгенолог). Ваше мнение что это над МЩК? это может быть связано с болевыми ощущениями при прохождении мщ канала?
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 23 ноября 2016 — 14:00
#13
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 29 ноября 2016 — 16:22
Плиииииииииииииз, очень нужна помощь знатоков.
Сегодня опять была у стоматолога. Искали четвертый канал в зубе, в МЩК 2 канала.
По данным КТ и скрину рентгенолога (см.рис1) в этом корне отдельные входы каналов с дальнейшим их слиянием в апикальной части.
В итоге полость зуба раскрыта максимально, входа не видно и не чувствуется (см.рис 2). Затем расширено устье мщк, поиск шел внутри основного канала. На глубине ~5мм от входа найдена болезненная точка, файл за нее цепляется. Предположительно это вход в дополнительный канал, но пройти внутрь за эту точку дальше, чем на 2 мм не получается. Закрыли зуб лекарством, следующий прием через неделю.
Может ли быть такая конфигурация, что в глубине основного канала открывается вход в канал дополнительный?
или это вероятность что выходим не в канал, а на перфорацию?
#14
DmitrySH
DmitrySH
- Пол:Мужской
- Город:Москва, ЗАО
- Интересы:Эндодонтия, реставрации
Отправлено 29 ноября 2016 — 21:41
Извините, на КТ отмечены не каналы.
#15
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 29 ноября 2016 — 22:13
Извините, на КТ отмечены не каналы.
Вот этого я и боялась. Но этот срез сделан из КТ рентгенологом и она же ставила отметки на картинке и писала расшифровку. Что же она указала?.. Уже и зуб распахали весь, что дальше некуда((( Но боль при прохождении МЩК есть, вот сегодня эту точку боли нашли, но дальше чем 2 мм вглубь пройти пока не получается. То ли все-таки есть какой-то дополнительный канал (склерозирован?), то ли ковыряем неизвестно что. Я боюсь, чтобы не перфорировали стенку.
На первоначальном снимке до депульпирования от середины корня к апексу вроде похоже на два канала в мщк. Да? Подскажите, пожалуйста.
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 29 ноября 2016 — 22:16
#16
DmitrySH
DmitrySH
- Пол:Мужской
- Город:Москва, ЗАО
- Интересы:Эндодонтия, реставрации
Отправлено 29 ноября 2016 — 23:29
На этом срезе кт четко видны только 3 канала. Что указано рентгенологом на прошлом срезе, затрудняюсь сказать. Выкладывайте весь диск с КТ
#17
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 30 ноября 2016 — 00:05
Все КЛКТ которые я делала, выбирайте, какое посчитаете нужным. Все клкт Planmeca, только последнее — Sirona.
1. 2015г https://yadi.sk/d/5vXzJGvurnk8b — 27 не лечен, дентикль
2. фев 2016 https://yadi.sk/d/e8KA_6dEro4CJ -27 не лечен, дентикль, клкт сегмента 26-28, крупный план
3. май 2016 https://yadi.sk/d/_R42nvcJrnNgs — 27 депульпирован (подозрение на изменения за верхушкой, после депульпирования сразу появился отек щеки), гуттаперча до 1/2 лежит длины каналов
4. ноя 2016 https://yadi.sk/d/QydRnvFxy7vuR — 27 изъята гуттаперча, заложен метапекс, 28 удален
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 30 ноября 2016 — 00:07
#18
IvanK
IvanK
- Пол:Мужской
- Город:Санкт-Петербург
- Интересы:Хирургическая стоматология, Сноуборд, Путешествия
Отправлено 30 ноября 2016 — 08:53
пользуйтесь https://radikal.ru/
код 2 после загрузки, смотреть будет удобнее , может и ответов будет больше..
«Дело не в том, выигрываешь ты или проигрываешь..дело в том КАК ты играешь..»
#19
tatsiana.ma
tatsiana.ma
- Пол:Женский
- Город:Минск
Отправлено 30 ноября 2016 — 14:59
пользуйтесь https://radikal.ru/
код 2 после загрузки, смотреть будет удобнее , может и ответов будет больше..
C radikal-ом я не смогла разобраться, архив клкт 270-300Мб. Как загрузка картинок не проходит по ограничению до 40Мб, как видео тоже не пропускает с ошибкой «неверный формат».
Надеюсь, что выложенных кт на яндекс-диске хватит. Ссылки есть выше.
Сообщение отредактировал tatsiana.ma: 30 ноября 2016 — 15:53
#20
inSight
inSight
- Пол:Мужской
- Город:Грибное
Отправлено 30 ноября 2016 — 19:28
Файл «dent04.11.2016.rar» сохранится после авторизации или регистрации на Яндексе. откройте доступ без авторизации
Источник
Модератор: Леся
alfia
Сообщений: 3 Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 13:59
Кистогранулема, лечу 2 месяца, боль не проходит
Сообщение
alfia » Чт дек 01, 2016 10:53
Добрый день! Очень надеюсь на Вашу помощь!
В октябре я обратилась к стоматологу из-за небольшого дискомфорта в переднем зубе (зуб 2.1.) Зуб иногда как-бы «простреливал», не сильно но неприятно.
Врач осмотрела зуб, сказала, что пломба старая большая и в зубе видимо уже хронический пульпит. Зуб депульпировали и положили лекарство Abscess remedy paste. Через несколько дней зуб начал сильно «зудеть», врач зуб прочистила опять положила то же лекарство и через два дня запломбировала канал гуттаперчей и закрыла зуб временной пломбой. Пломбировали канал под микроскопом.
Две недели зуб более-менее не беспокоил, а потом начал сильно ныть, было неприятно и немного больно при постукивании по нему и надкусывании.
Врач зуб опять распломбировала, достала гуттаперчу и положила Abscess remedy paste, через несколько дней зуб сильно разболелся, десна покраснела и немного припухла, было больно дотрагиваться до десны в районе припухлости, зуб болел и днем и ночью. Зуб врач прочистила, сказала что гноя нет, но открыла на 1 день, прописала Амоксиклав на 5 дней, на следующий день зуб не беспокоил и врач положила опять Abscess remedy paste.
Неделю зуб не болел совсем, а потом начал опять сильно ныть, врач положила на этот раз Metapex. Сделали КТ зуба — на корне зуба обнаружилась со слов врача небольшая кистогранулема. На рентгене, который делали до этого, ничего не было.
На Метапексе зуб болел больше недели, я терпела, сколько могла. Опять пришла ко врачу через 8 дней, зуб промыли-прочистили-заложили Abscess remedy paste.
Зуб продолжает болеть. Болит четко над передним зубом.
Врач говорит, что так бывает, просто иммунитет никак не справляется с инфекцией, будем закладывать лекарство Abscess remedy paste пока не пройдет боль.
А может эта боль быть реакцией на лекарство?
Сейчас принимаю Траумель С по совету врача и сдала анализ крови (в норме).
История длится уже почти 2 месяца, боюсь и зуб потерять и замучила боль, не знаю, как поступить дальше.
Боль не прекращалась, пошла к другому врачу в дорогую клинику. Зуб прочистили под микроскопом и положили кальций, но на следующий день боль усилилась. Врач сказал пить обезболивающее и ждать улучшений.
KT выложила https://my-files.ru/n431q6
Заранее спасибо,
Альфия
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Леся
Главный консультант
Сообщений: 6710 Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 21:04
Откуда: Москва
Re: Кистогранулема, лечу 2 месяца, боль не проходит
Сообщение
Леся » Вт дек 06, 2016 0:47
Добрый день.
Все, что вам делали — логично и с точки зрения лечения правильно. Не понятно только, почему такая «маленькая» со слов вашего доктора гранулема дает там много проблем.
Поэтому один вопрос: в данный момент вы не кормите грудью ребенка? Знаю, что немного не по теме, НО по моим личным наработкам — лечить такие зубы и кормить грудью просто невозможно. Все, что вы описываете, так и бывает: т. е какую пасту бы не ставили в зуб — боль и никакого улучшения.
Уточните, тогда я смогу вас сориентировать, что делать дальше.
Судя по снимкам канал пройден до верхушки, все почищено, что в принципе так и должно быть, ведь зуб одно корневой, тем более работа проводилась с микроскопом.
НО вот с тем, что гранулема маленькая — я не согласна. Не маленькая, а даже очень приличная, это почти киста, просто располагается она так, что прячется за корень, потому ее и не видно на снимке.
Посмотрите на срезы вашего КТ — темный очаг у верхушки корня. Заметно сразу.
Поэтому что делать дальше?
Лечить. Быстро не получится, так как очаг деструкции кости не маленький.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Леся
Главный консультант
Сообщений: 6710 Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 21:04
Откуда: Москва
Re: Кистогранулема, лечу 2 месяца, боль не проходит
Сообщение
Леся » Вт дек 06, 2016 0:49
Зуб прочистили под микроскопом и положили кальций, но на следующий день боль усилилась. Врач сказал пить обезболивающее и ждать улучшений.
Если зуб отвечает болью на постановку кальция в каналы, то это 100% означает, что зуб еще не долечен. Что в очаге еще осталась инфекция, и пока пасты с ней не справились. Если улучшений так и не будет, делать резекцию верхушки корня с удалением этой кисты. Но пока я бы все же советовала продолжать лечить терапевтически.
alfia
Сообщений: 3 Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 13:59
Re: Кистогранулема, лечу 2 месяца, боль не проходит
Сообщение
alfia » Пн дек 12, 2016 19:33
Олеся Викторовна, спасибо вам еще раз большое.
Кальций к сожалению не оправдал надежд, во всяком случае пока. Было небольшое улучшение через неделю после постановки кальция дня на 3, а со вчерашнего дня зуб разболелся с новой силой. Врач говорит надо подождать еще два дня и потом заново промывать и опять ставить кальций на 2 недели, говорит септомиксин только смазывает симптомы, а не лечит. Я в растерянности.
Может уже пора к хирургу?
alfia
Сообщений: 3 Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 13:59
Re: Кистогранулема, лечу 2 месяца, боль не проходит
Сообщение
alfia » Пт дек 16, 2016 12:12
На снимке врач обнаружила выведение какого-то материал за верхушку корня, возможно это и дает боль. Так что теперь видимо только к хирургу, делать резекцию и надеяться что причина боли в этом и резекция поможет.
Леся
Главный консультант
Сообщений: 6710 Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 21:04
Откуда: Москва
Re: Кистогранулема, лечу 2 месяца, боль не проходит
Сообщение
Леся » Чт янв 12, 2017 23:57
и опять ставить кальций на 2 недели, говорит септомиксин только смазывает симптомы, а не лечит. Я в растерянности. Может уже пора к хирургу?
Решать уже только вам.
У каждого врача свое мнение, я вам свое сказала на личной консультации. Если вам проще идти к хирургу, и долбить челюсть, делая резекцию, чем попробовать поменять препарат — пожалуйста. Зуб ваш, и только вам решать.
На снимке врач обнаружила выведение какого-то материал за верхушку корня, возможно это и дает боль.
Покажите мне этот снимок. Что за материал там выведен, если до этого его там не было.Мы с вами видели снимки, видели КТ, материала в кости не было никакого.Так откуда он там появился??? Если его вывел врач и это лечебная паста — то она рассосется, но боль даст очень сильную, это правда ( при лечении подобных процессов пасту в кость выводить нельзя). Придется терпеть. Если это какой-то другой материал, то откуда он там взялся???
Источник