Что можно сделать когда сильно болят зубы
Что поможет побыстрее привести позвоночник и мышцы в порядок, рассказывают травматолог-ортопед, к.м.н. Ислам Шахабов и врач-невролог Галина Строева.
О ЧЕМ СИГНАЛИТ БОЛЬ
1. Не разогнуться – не повернуться, болит вся спина. Вы перенапрягли мышцы, либо от чрезмерных нагрузок произошло небольшое смещение позвонков.
Что делать? Дать мышцам покой: не делать резких движений, отложить лопаты и ведра, полежать. Подолгу сидеть при больной спине вредно – эта поза слишком напрягает и без того натруженные мышцы. Снять болевые ощущения помогут противовоспалительные препараты. Самые популярные — на основе ибупрофена (нурофен, бруфен), но они плохо действуют на желудок, их не надо пить натощак; или же на основе нимесулида (найз, нимесулид-тева). Если боль сильная, лучше использовать и таблетки, и мази вместе. Одна лишь «мазилка» не поможет, ведь очаг воспаления может находиться глубоко.
2. Резкая боль в пояснице. Может длиться и полчаса, и несколько дней. Обычно возникает, если резко поднять что-то очень тяжелое или неудачно повернуться. При этом боль отдается в ягодицу, бедро и самое тревожное – если спускается ниже колена или даже до пальцев ног. Это так называемый корешковый синдром (он же люмбаго, ишиас, радикулит).
Что делать? Массаж, и попытки что-то «вправить» просто опасны и могут довести до сильнейшего ущемления нерва. Нужно зафиксировать поясницу. На этот случай хорошо бы купить корсет для спины и надевать на время тяжелой работы. Если его нет, плотно обвяжите поясницу полотенцем или шарфом, но только не шерстяным. Греть мышцы нежелательно, разогревающие мази только вызовут прилив крови к воспаленному месту и могут навредить. Дополнительно протестируйте свое состояние – попробуйте пройтись на носках или на пятках. Не получается, мешает слабость в стопе или вообще не чувствуете ногу? Значит, срочно к врачу. Если этот процесс запустить, то можно довести ногу до пареза (паралича).
3. Тянущая ноющая боль в пояснице лишь с одной стороны. Возможно, вы слишком доверились коварному майскому солнышку, и вас продуло на сквозняке. Разгоряченная работой мышца на холоде воспаляется, вызывая боль и скованность движений. Иногда при этом поднимается температура до 37,5 градусов.
Что делать? Если мышцы болят из-за переохлаждения, то больное место можно растереть противоспалительной мазью.
КСТАТИ
— Вопреки мифам, кровать при больной спине не должна быть слишком жесткой. Наши спины неидеальны: у кого-то кифоз, у одних изгибы слишком сглажены, у других – выгнуты. Так что если с больной спиной уляжетесь спать на полу или на досках, никакой пользы это спине не принесет. Но и слишком мягкие пышные матрацы противопоказаны: поясница не должна проваливаться.
— При боли в спине не используйте согревающие мази (кроме случаев, когда явно продуло). При растирании такой мазью спазмированной мышцы происходит приток крови, отек тканей усиливается, вместе с ним и боль. Лучше всего пострадавшим от ударного труда мышцам помогает холод. Самый простой вариант — положить кусочки льда из холодильника в пакет, обмотать плотным полотенцем и приложить такой компресс минут на 10-15 к больному месту.
ВАЖНО!
Главные правила здоровой спины
— Начинайте с легкой работы, чтобы разогреть мышцы — это как у спортсменов разминка.
— Не поднимайте тяжести рывком или в согнутом положении – в этом случае во много раз возрастает нагрузка на нижний отдел позвоночника, что может привести к смещению позвонков и образованию грыжи межпозвонкового диска. Тяжелые ведра, мешки поднимайте с прямой спиной, слегка присев, чтобы нагрузка приходилась на всю спину и на ноги. По такой же схеме следует и опускать тяжести на землю.
— Избегайте скручивающих движений: когда ноги на месте, а поворачивается лишь корпус. Если достаете что-то из багажника, переступите ногами в сторону груза. Если вскапываете огород, выбрасывайте землю с лопаты в сторону, а не резко за спину. При каждом движении лопаты вверх спину выпрямляйте полностью.
— Забудьте любимую позу дачника: склониться над грядкой головой вниз, пятой точкой кверху. Так вы можете «разбудить» корешковый синдром (радикулит — воспаление или «зажим» нервов в пояснице). Для работы на грядке заведите низенькую скамеечку, в крайнем случае, можно работать на четвереньках.
— От хорошей работы становится жарко, но не спешите скидывать с себя свитера и футболки – даже небольшой ветерок может вызвать переохлаждение и воспаление мышцы. Лучше сразу перед работой одеться во что-то легкое, чтобы и не вспотеть, и не замерзнуть.
ИСТОЧНИК KP.RU
Источник
↓ [Черт, | Я |
15.09.10 — 21:44
Утром на работе неудачно «дернул» спину в кресле (повернулся неудачно), весь день болела, а сейчас выть хочется, что можно сделать?
1 — 15.09.10 — 21:46
бежать к терапевту-)
2 — 15.09.10 — 21:46
Ночью?:)
3 — 15.09.10 — 21:48
Недавно такая же фигня была. Очень помог пояс с собачьей шерстью. Ну и мазь какую-нибудь купив аптеке (там тебе подскажут какую лучше)
4 — 15.09.10 — 21:48
(0) Ну, что к хиругу на осмотр нужно сходить — это понятно, а чтобы снять боль можно растереть мазью «ВИПРОСАЛ В» или «Апизатрон»
5 — 15.09.10 — 21:49
(0) 1.Пить обезболивающее чтобы не чучится. купи нурофен в капсулах
2. завтра к терапевту. назначат спец уколы — названия не помню. Мышечные релаксанты.
А вообще к костоправу надо на спец массаж. ты мышци потянул они теперь 2-4 дня болеть будут.
У меня жена 7 лет назад спину сорвала, теперь иногда подобное случается.
6 — 15.09.10 — 21:51
Хорошо, так и сделаю, выпил пока 3 таблитки No Spa, и до одного места
7 — 15.09.10 — 21:55
(6) No Spa — это сосудорасширяющее, не знаю, поможет ли это при боли в мышцах. А вот Випросал — болеутоляющая мазь с ядом гадюки. Апизатрон — с пчелиным ядом.
8 — 15.09.10 — 21:56
(0) ничего. В 90% случаев это микрорастяжение. всяким авном из (5) только печень потравишь.
боль эта снимается только движением, ну или ждать дня три
9 — 15.09.10 — 21:56
и не такая уж боль сильная, можно перетерпеть
если раньше были проблемы с позвоночником — однозначно к хирургу и снимок, может защемление
10 — 15.09.10 — 21:57
выть хочется это не мышцы. это нервы в лучшем случае
11 — 15.09.10 — 21:58
что за привычка жрать таблетки по каждому пуку? Убьете биохимию нафиг
12 — 15.09.10 — 21:58
(0) Попроси тещщу, пусть поплюет на спину и разотрет
13 — 15.09.10 — 21:59
(10) нервы — это если боль «прострел» — значит защемление. Таблетками только симптомы снимешь и потравишь печень.
14 — 15.09.10 — 22:00
если пальцами надавливаешь на место, которое болит — мышцы. если нет, нервы.
15 — 15.09.10 — 22:00
(0) Если радикулит, то можно повисеть на перекладине со скручивающими движениями. Если потянул связки или межрёберная невралгия, то показано растирание типа (4).
(6) Но-шпа снимает спазмы гладкой мускулатуры, поэтому и не помогает.
16 — 15.09.10 — 22:00
Я недавно шею отморозил. Помогли таблетки Найз и Меновазин(судя по запаху жидкий бальзам звездочка 🙂 )
17 — 15.09.10 — 22:02
(0) попробуй на жестком полу повертется на позвонке, тока не усердствуй. и к массажеру хорошему сходи, лучше, чтоб костоправ он был…
18 — 15.09.10 — 22:03
(17) если растяжение — потом спать не сможет )
19 — 15.09.10 — 22:05
вот вертеться я бы точно не рекомендовал. в любом случае.
20 — 15.09.10 — 22:06
(18) ключевое слово — «не усердствуй» 🙂
потянуться, растянуться, сделать полоборота…
хотя с растяжением, да, лучше полный покой, перетерпеть, бывало…
21 — 15.09.10 — 22:06
(18) у меня както прошлой зимой позвоночник заболел. я повернулся невовремя с грузом както так. вобщем постелил на пол ватное одеяло и спал три дня на полу. прошло. простыл правда. но спина не болела больше. тьфу тьфу
22 — 15.09.10 — 22:07
(19) блин, неудачно выразился… точно «вертется» не айс))))
покурёжиться немножко…
23 — 15.09.10 — 22:10
а если грыжа? ))
24 — 15.09.10 — 22:11
химия, вертёжж — потом к доктору придет клиент хирургии )
25 — 15.09.10 — 22:18
(0) Сколько лет-то тебе? Всё — износил позвоночник. Кушай Терафлекс и мажь Хондрокситом… И не делай становую тягу больше никогда…
26 — 15.09.10 — 22:20
(25) еще надо кушать кетарол, колоть линкомицин и заправляться этанолом — спине не поможет, но заумные бренды на упаковках скажут здрасьте печени..
27 — 15.09.10 — 22:22
(0) Сначала читать вот здесь ))))
Обратите внимание: Mista.ru не оказывает правовой консультации и Mista.ru не оказывает медицинской консультации.
Книга знаний: Пользовательское соглашение сайта Mista.ru
28 — 15.09.10 — 22:27
(0) 3 недели назад дернул штангой спину, на след. день встать не мог нормально.
Пошел к неврологу, он выписал 3 укола, таблетки и мазь. Через 3 дня летал на крыльях.
ПС. Но нервы попортил в этих больницах, это не писец, а можно сказать СЛОН….
Ей богу, пару раз уходил с больницы с мыслями хату спалю, гады…
ПС2. Колеса называются Катадолон, уколы толи тексамен, то ли как-то еще (почерк у врачей сами знаете)…
29 — 15.09.10 — 22:29
(28) А я после такого пошел в платную клинику, сделали рентген и я теперь все упражнения с отягощениями делаю только сидя или лежа.
30 — 15.09.10 — 22:30
(27) А че он там не написал, что использование мисты возможно только с одного компьютера?
Рекламное место пустует
31 — 15.09.10 — 22:31
(29) А полис на фейхоа тогда нужен???? Тем более от меня 20-я поликлиника в 5 минутах ходьбы…
32 — 15.09.10 — 22:31
(28) Что за 3 укола? жене тоже 3 назначали.
33 — 15.09.10 — 22:32
таблетку кетанова и вызвать скорую ещё не предлагали?
(город то какой?)
34 — 15.09.10 — 22:33
(32) Врач сказал — воспалилась мышца.
ПС. Там в месаге вообще-то написано, на
35 — 15.09.10 — 22:50
(0) Для начала — прекрати скулить.
Потом выпей водки, прими ванну, выпей чаю и ложись спать. К утру забудешься.
36 — 15.09.10 — 22:52
Водка не лечит. Неоднократно проверено в юности.
все это туфта…
37 — 15.09.10 — 22:55
(0) бахни пивка и прогуляйся
38 — 15.09.10 — 22:56
(33) Киев. Бери массажисток и к нему
39 — 15.09.10 — 23:00
(36) Конечно не лечит, но к пьяному сон быстрее приходит. Не предлагать же морфий?
40 — 15.09.10 — 23:18
(39) нда…
хорошо вам…
Я как-то по младости гулял в общаге и траванулся водкой.
Если сильно напиться, то спать приходится стоя или сидя.
Иначе так штормить начинает, просто жуть…
41 — 15.09.10 — 23:24
(33) вот уже предложили, повторюсь: кетанов, теплый душ, больничный, массаж, покой
42 — 15.09.10 — 23:26
(41) поддержу кетанов, но я предпочитаю двигаться, нерв разблокируется
43 — 15.09.10 — 23:35
(42) Чтоб двигаться и нужен кетанов.
44 — 15.09.10 — 23:35
(43) пиво!
45 — 15.09.10 — 23:37
(42) видимо, у нас разная физиология)
первично мы защемили нерв. далее, организм пытается, как обычно, бороться с проблемой, но делает он это (защитная реакция) своеобразно: он спазмирует мышцы вокруг исходного источника боли, что делает мучения пациента более сильными. ОН как бы говорит: «Не двигайся, а то хуже будет». И вот, как правило, страданий от этой защиты организма уже больше, чем от первоисточника. Эти мышцы, спазмированные, нужно разогреть, растереть массажем. Если делать движения — то плавно, медленно, главная цель — снять вторичный спазм и улучшить кровообращение в поврежденной области.
46 — 15.09.10 — 23:40
(42): или ущемится и тогда вообще вилы.
кроме того, если это позвоночная грыжа (а симптоматика такая и при ней бывает) — то и вовсе можно бедульку заполучить.
Модератор
51 — 15.09.10 — 23:50
ice777 как бы предупреждение
52 — 15.09.10 — 23:53
Аспирин или парацетамол второе более безопасно …
53 — 15.09.10 — 23:54
(52) уже лучше плацебо
54 — 15.09.10 — 23:55
(39) Донормил или сотенка отжиманий или секс или часик на велотренажере под хороший фильм.
55 — 15.09.10 — 23:57
(53) нет по описанию он потянул мышцу, если бы защемил нерв было бы сразу — выть хочется … Так что парацетамол + прогревающая мазь, если нет можно простой горчичник …
56 — 16.09.10 — 00:05
(51) я ж вежливо.. )
57 — 16.09.10 — 00:05
Прикиньте… раньше люди скорую вызывали. Или врача на дом, а теперь на мисте постят…
58 — 16.09.10 — 00:07
(57) Миста — лучший кашпировкий. Топ в запросе на Яндексе «зарядить банки»
59 — 16.09.10 — 00:07
Сам растяжениями страдал. пока спортом занимался.
а в (0) в офисном кресле.. это надо уметь запустить организм!
60 — 16.09.10 — 00:10
и счаз набегут доктора.. и приемный покой в скорой помощи не существует, да.. Ого, ого! ))
61 — 16.09.10 — 00:12
Надо открыть клинику при мисте. А лучше институт решения абсолютно любых вопросов и нахождения правильных ответов. ИРАЛВиНПО. Собрать самых длинных писькомеров и тогда будет и мир во всем мире и лекарство от рака и ученые наконец с переменным током разберутся…
62 — 16.09.10 — 00:17
(56) протестую! не было вежливо ни разу!
мы, кстати, не спросили пациента, где у него болит — под лопаткой или в пояснице.
63 — 16.09.10 — 00:19
Я думаю необходимо провести диффдиагноз.
64 — 16.09.10 — 00:20
(61) нормальный ход. приемный покой мисты. определяем (предварительно) диагноз, город — и пациента увозят прямо от компьютера к месту дальнейшего лечения.
65 — 16.09.10 — 00:20
(63) как доктор Хаус? 🙂
66 — 16.09.10 — 00:23
(64) Але, здарвствуйте, это скорая города N? По ip-адресу ххх.ххх.х.х у человека сейчас будет сердечный приступ, срочно выезжайте. Историю болезни сейчас вышлем в виде ссылки на ветку мисты.
Рекламное место пустует
67 — 16.09.10 — 00:24
(64) дык… а что тут определять????
Болит? — Значит хворый!
68 — 16.09.10 — 00:39
IP 192.168.1.1
отошли воды, не пингуется
просим принять участие судьбе
69 — 16.09.10 — 00:53
Странно, но ближе к ночи отпустило, ща наверное спать пойду уже. Ух, как же это неприятно было…
70 — 16.09.10 — 01:18
(0) начало сделай из ролика хотя бы OFF: Как снять напряжение
71 — 16.09.10 — 01:20
(69) зашел бы ты к неврологу
72 — 16.09.10 — 01:22
(59) легко. Если месяц-два не нагружался, а мышца осталась — одна неудачная «потягушка» и растяжение есть. Регулярно бывает, когда не занимаюсь.
73 — 16.09.10 — 01:28
(43) воспаление в мышце снимается движением. Не обязательно жрать НПВС.
Это все таки мощное средство, меняет формулу крови.
74 — 16.09.10 — 01:28
точнее, не воспаление, а боль от продуктов воспаления
75 — 16.09.10 — 03:36
(0) Нимесил! Порошки такие. Специально для таких случаев. В прошлом году на неделю свалилась — спину свело. Спасло только это лекарство. С тех пор найз (то же самое, но в таблетках) всегда есть в аптечке.
76 — 16.09.10 — 05:03
(0) Было что-то подобное, как выяснилось в последствии — защемление нерва. Висел на турнике, чтобы позвонки разошлись.
77 — 16.09.10 — 06:06
(0) Во время обострения ничего делать не надо!
Лучше всего отлежаться и уже потом что-либо предпринимать.
Мази и т. п. дают временный эффект, снимая симптомы а не причину.
Если нет на примете хорошего мануального терапевта, лучше всего вообще никак не лечиться. Когда боль утихнет, заняться профилактикой: лучше всего помогает плавание, на втором месте лечебная физкультура (опять же проконсультироваться у хорошего врача), на третьем физкультура (в смысле «физическая культура», т. е. культура использования своего тела, например нельзя!!! с тяжелым грузом в руках поворачиваться за счет скручивания позвоночника, — не поленись ногами повернуть попу, а позвоночник пусть останется прямым).
78 — 16.09.10 — 06:10
Если защемление нерва диском, то как раз лучше повисеть, чтобы «расщемился». Но это нужно знать достоверно, чтобы не навредить. Т.е. врач должен поставить диагноз в любом слу.
79 — 16.09.10 — 07:36
(0) На собственном опыте могу дать следующие рекомендации:
1. Никакие лекарства не пить! Они только другие органы садят.
2. Найти ХОРОШЕГО массажиста.
80 — 16.09.10 — 07:48
найти турник — повисеть и размяться
советую чаще работать с гирями, штангой, подтягиваться на турнике
таких проблем не будет
81 — 16.09.10 — 08:02
(0) Сперва — на МРТ, потом к вертебрологу или хотя бы ревматологу. Выяснить источник боли. Это может быть —
а) спазм
б) посттравматический миозит
в) корешковый симптом
д) грыжа диска
г) еще чего-нибудь
Во всех случаях ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВОПОКАЗАНО до прохождения острой стадии(дней 10). Покой. При наличии воспаления — НПВС(а-ля целебрекс) внутрь, в виде гелей местно(фастум нормально), физиотерапия(УВЧ, МВЧ, амплипульс). В острой стадии — спать на спине, колени согнуты.
С миорелаксантами лучше не шутить — угнетают кучу моторно-висцеральных процессов, в т.ч. дыхательные движения мышц. Их — в крайнем случае, под надзором врача.
82 — 16.09.10 — 08:19
(0) Нашел ты куда обратиться…. Тебе здесь посоветуют…
На турнике не висеть. Корешковые симптомы тракцией не устранить. Будет только хуже. Тракция вызывает натяжение синовиальных оболочек дугоотросчатых суставов, что
а) вредно для его стабильности, и чревато их подвывихом или перерастяжением.
б) вызывает стеноз фораминального отверстия, что влечет за собой сдавление сосудов и спинномозговых корешков.
Тракция показана в отдельных случаях при ТРАВМАХ — переломах, вывихах. В твоем случае — это только путь к усилению проблемы. Покой only.
83 — 16.09.10 — 08:34
При защемлении, если разогнуться не можешь: опираешься на ручки кресла и медленно выпрямляешь руки, повисая. Позвоночник растягивается. Это самый щадящий минимум. И так несколько раз, как начнешь ходить прямо, боли останутся, не идти К ВРАЧАМ, а БЕГАЙ, причем бегай не по асфальту, а по земле, тропинкам, дорожкам и пр. Врачи могут снять первые симптомы, но не вылечат. Только бег! (проверено на себе несколько раз, в диагнозе остеохондроз, загибало несколько раз так, что думала — все))))
Посмотрела как лечат пОциентов от остеохондроза месяц, с помощью тех же отвисов, только в бассейне с подогретой минеральной водой, помещая тЕло пациента на баллоны, накаченные воздухом, постепенно (по дням) увеличивая навешанные под водой грузики — оооооо, диссертации написаны, бабло платят немеренное и при этом больным говорят — НИКАКИХ лишних движений.
Мой способ — максимум неделя, но нужен характер и не дрейфить! огранизм нужно «гонять», а не нянчиться с ним.
84 — 16.09.10 — 08:48
+83 И потом уже освоить несколько упражнений на растяжку позвоночника, желательно из китайских методик ци-гуна. Поза орла — комплекс движений в итоге заканчивается «доставанием» лбом коленки — упражнение позволяющее держать позвоночник подвижным и гибким.
85 — 16.09.10 — 09:10
(0) Послушай бывалого — тебе здесь дали очень много толковых советов. Главные конечно — кетанов, теплая ванна, сон. Можно хачкамельдыкнуть грамм 150 водочки или коньяка (чего обычно употребляешь) после ванной перед сном — алкоголь зло, но боль притупит. Если через пару дней не пройдет — к врачам. До этого никаких тяжестей и резких движений. А также нафиг всяких мануальщиков, бабок-знахарок и прочей своры — я доходился к ним до такого состояния, что при грыже диска они еще умудрились раздавить мне чашечку диска — теперь у меня в позвоночнике керамика. Мне еще помогал щадящий комплекс упражнений — была такая книга «Лечебная гимнастика» — что-то оттуда взял, что-то добавил от себя.
Когда все пройдет (воспаление) — побольше плаванье и веллосипед. Бег категорически не рекомендую.
86 — 16.09.10 — 09:12
(0)Диклофенак внутримышечно. (т.е. в задницу)…
87 — 16.09.10 — 09:14
(77)+ …если наблюдается устойчивое онемение/пониженная чувствительность нижней части спины, ягодиц, ног — тогда как можно быстрее (но после того как пройдет обострение) к невропатологу — в этом случае без врача скорее всего не обойтись, возможно понадобится операция.
Модератор
88 — 16.09.10 — 09:16
постановка диагноза и лечение по интернету это что то, особенно программистами
89 — 16.09.10 — 09:17
(87) Спасибо — пост (77) я-то и пропустил… — (0) толковые там советы, очень толковые.
90 — 16.09.10 — 09:24
Ребят, с мануальщиками поосторожнее, они одному пацану промануалили так, что его парализовало. У него потом оказался туберкулез костей, вот при нем такие методы противопоказаны.
91 — 16.09.10 — 09:34
(90) Да, в этом бизнесе много шарлатанов. Нужны рекомендации реальных людей, лечившихся у него.
(88) Просмотрел ветку еще раз: не нашел ни постановок диагноза («у тебя бла-бла-бла»),
ни попыток вылечить («скушай вот это и все пройдет»).
В основном советы и расказы из личного опыта — ответы на вопрос из сабжа «что МОЖНО сделать».
92 — 16.09.10 — 09:48
(85) Верно, бег — это для здоровых людей, из остальных — для тех, у кого 2 позвоночника и желающим вне очереди получить инвалидность… Только ходьба и(при отсутствии противопоказаний типа сердечной недостаточности) — дозированный подъем по лестнице.
А велосипед тоже не рекомендую, если больше 20 минут. Будет хуже.
А verba и Сержант 1С неплохо Малахова заменят. Лечить люмбалгию бегом и тренировками — неграмотность, граничащая с идиотизмом…
93 — 16.09.10 — 10:20
(92) Я так лечила остеохондроз. Диагноз ставили врачи. У пациента в (0) неизвестно что, так что идиотизм — это скорее ставить диагноз по интернету (люмбалгия).
94 — 16.09.10 — 10:23
(92) У меня к тому же был защемленный нерв — то на велике я ногу хорошо разработал. Но на первое место — бесспорно плаванье. А бег при болях в спине категорически противопоказан. И вообще эта мода на бег трусцой только увеличила поток пациентов с проблемами позвоночника и суставов на ногах.
95 — 16.09.10 — 10:27
(93) А диабет лечат приседаниями, ага. Я понимаю, дуракам закон не писан — продолжайте лечить свой остеохондроз бегом, только не вводите других людей в заблуждение. Это большая ответственность.
96 — 16.09.10 — 10:51
(95)А вы практикующий врач? Вы определили диагноз и назначили медикаметозное лечение по интрнету. Настоящий врач никогда этого не сделает, так что если кто и вводит в заблуждение, так это вы.
97 — 16.09.10 — 10:58
+95 Я не продолжаю его лечить, а вылечила. А вот те, кто лечится в клиниках — уже «диспанцерные» больные, то есть вечные пациенты — очень выгодно при платной медицине для врачей.
98 — 16.09.10 — 11:23
(97) Вылечили остеохондроз? Ай маладца. Запишитесь к Малахову на программу, там таких обожают. Только врачам не говорите — засмеют.
99 — 16.09.10 — 11:57
(98)Врачи (настоящие), с которыми я дружу, так и говорят — ай, молодца 🙂
100 — 16.09.10 — 22:50
(99): и я их прекрасно понимаю. первая заповедь — «не навреди», поэтому они так оберешают твою психику.
Но ты все-таки не советуй лечить остеохондроз физ.нагрузками (самостоятельно) и тем более бегом. нам то, скептикам, которые в курсе того, что такое остеохондроз — пофиг, а вот людям больным, которые не в курсе, и которые тебе поверят — намного хуже может стать, и все, извини, из-за твоей малаховщины.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку «Обновить» в браузере.
Ветка сдана в архив. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Источник
